柯文哲：PCR陽性確診逾17天CT值超過30 視為陰性
2021-07-06
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台北市長柯文哲表示，批發市場核酸檢測（PCR）出一些已經解隔離但鼻腔還有病毒的舊案。未來在管制上，驗出陽性但確診逾17天、且CT值超過30，視為陰性處理。
據台北市政府網站消息，臺北市長柯文哲昨（5）日召開臺北市疫情因應記者會，首先針對臺北市各區每周確診案例統計觀察，北投區的上升主因為家戶感染，另外針對中正區的感染人數上升，北市府已成立專案並請里長造冊，並可從每周統計表來判斷，選擇何種公衛模式來達到每周下降甚至清零的目標。
柯文哲表示，每周確診案例下降幅度趨緩，原因是有許多無症狀感染者的黑數，近來北市府透過擴大篩檢，抓出黑數，而目前一天居家隔離人數約900多人，全數皆列案追蹤關懷。
針對北市大規模針對批發市場進行PCR篩檢，總計篩檢13,520人，並找出69位陽性確診者，有13例是過去確診且曾康復解隔離，體內病毒量非常低，因此在批發市場的管制上，只要確診超過17天，CT值超過30，都可以視為陰性處理。另外，在環南市場的確診者中，扣除雖然陽性但已經解隔離的舊案，共有39名正在防疫旅館隔離中，截至5日早上，有6位後送醫院治療，另外有17位則是發燒頭痛的症狀，其他16位是無症狀的案例，這正是北市府針對批發市場或是其他區域大規模PCR篩檢的原因，透過精準疫調找出無症狀的感染黑數。
有關市場管理，柯文哲表示已跟中央討論批發市場與傳統市場的出入証明需要介接健保資料庫，亦即PCR陰性與施打疫苗的健保資料，以批發市場為例，每天出入人數大約1萬人，單透過健保卡讀取機器恐難以負荷，因此，未來會由悠遊卡公司製作特定場域的會員卡，由健保資料庫將符合資格者的資料匯入雲端，只要感應讀卡機就可以進入，另外非該場域的會員，可以使用身分證或是健保卡，這些都需要介接中央的資料，因此透過中央與地方合作，讓系統可以在7月15日前上線。
至於虎林專案，目前PCR篩檢總數是5,012名，找出2名陽性確診者，由於北市疫情逐步趨緩，因此陽性數不多，並且北市府以科技防疫的方式，發現中正區的確診數上升，從5月18日至7月1日統計上，在六棟700餘戶中，累計了16個確診案例，其中包含上週出現的3例並無明確感染源，因此北市府研判該地區有潛藏的社區感染源，目前由里長造冊中，將以防疫巴士載送至聯合醫院和平院區進行PCR採檢。
至於針對可能感染源的篩檢方式，若該範圍內包含數千人，就會使用學校作為大規模篩檢的場地，如果是小規模的篩檢，則會以臺北市七家醫院作為篩檢的場地，其中包含臺北市聯合醫院和平院區、中興院區、仁愛院區、陽明院區、忠孝院區，以及關渡醫院與萬芳醫院，並且，柯文哲表示，只要在民眾認為需要PCR篩檢也可以前往這七家醫院進行篩檢。
柯文哲接著說明，因為快篩可能會造成一半以上的確診案例無法被找出，且PCR才是真的能找出確診的的黃金標準(gold standard)，因此，北市在已經建立足夠的PCR篩檢能量下，將以PCR篩檢為主，對此，柯文哲也稱讚臺灣社會在醫療應變的能力，能夠在1個多月內建立大量快篩與PCR的能量，北市府也不斷的調整戰術來因應疫情變化。
在北市疫苗施打的部分，柯文哲宣布6日起，70歲以上長者及55歲以上的原住民，不限戶籍開放疫苗施打預約，可以選選擇上網或是打電話預約，柯文哲呼籲民眾以上網預約的方式為主，除了可以選擇自己方便的時間與地點外，也可以減少人力的耗損；並且，本次預約系統也特別新增了取消預約的功能，減少疫苗浪費的情形。
除了上述以年齡區分的施打對象，柯文哲表示，針對頻繁接觸不特定對象，工作風險較高的公車司機及臺北捷運站務人員，北市府也列入本次施打疫苗的對象。
蔡炳坤副市長補充，北市在7月3日至4日開放過去符合資格但未預約的人員進行登記，共計9,396人，將在6日可以前往施打疫苗。另外，交通部王國材部長在與北市府討論後，針對臺北捷運站務人員及公車從業人員開始接種疫苗達成共識，因此本周預定接種北捷及公車相關人員2,000-2,500人，但因北捷及公車相關人員約有18,000人，考量北市疫苗有限，待中央配發下一波疫苗後，可望再擴大施打對象。
媒體提問，議員許淑華PO出line對話，顯示環南市場自治會曾不只一次向副市長黃珊珊拜託降低防疫標準，甚至爭取將休市7天改成只休3天；民進黨立委王定宇喊話違法，應該法辦？
黃珊珊回答說，7月1日凌晨看到41例確診案例，一早她就跟王必勝討論過休市三天，這麼大的事情，不會是她一個人決定，市府也不會因此降低防疫標準，後來衛福部長陳時中也到環南市場來宣布三天休市。
媒體提問，媒體報導，市場處之前報告說針對市場要做更嚴格的防疫措施，柯市長否決提案並說不能休市？是造成破口的原因嗎？
柯文哲表示，臺北農產公司每天出入一萬多人，不可能有 一個人感染整個市場全部停掉，更何況這是一個全國重要的批發市場，應該是有人感染，要去匡列、停幾攤，依照標準，不可能有一個人感染臺北市就要休市三天，這個不合理，應該要按照比例原則。
媒體提問，台北西昌夜市被當地居民說是「賊仔市」，有許多民眾來喝酒、賭博，居民天天檢舉有人群聚不戴口罩，但警察只會驅離不開單，大安森林公園也有群聚現象，請問市府針對固定地點群聚，有無積極作為？
黃珊珊表示，警察接到檢舉就會去現場處理，如果有人沒戴口罩就會直接開罰，有群聚的狀況就會驅離，警方一定會第一時間處理。
媒體提問，虎林專案目前篩檢狀況？里長建議不要造冊，只要拿健保卡和身分證就可以去篩檢，沒造冊到的也可篩到嗎？
黃珊珊表示，虎林專案本來就是造冊之外的增加篩檢，任何人都可以來篩檢，沒有篩檢到的，臺北市聯合醫院各院區加上萬芳、關渡醫院都即日起都可以做相關篩檢。
媒體提問，目前虎林專案掌握確診的兩人Ct值為多少？而虎林專案目前篩檢兩人陽性，還算是熱區嗎？
柯文哲表示，臺北市的疫情還是在趨緩，病例數愈來愈少，抓到一個確診者，要篩檢的人數就會增加，因為會採兩線併存，某地區不明確的感染源會做社區型篩檢，另一條路線就是精準疫調；虎林專案篩檢站是否一定會在篩檢者與被篩檢者間設置隔板？為何這次沒有設？璩大成回答說，這次感謝各醫學中心幫忙篩檢，所有負責篩檢的醫事人員，均依疾管署訂立標準的五大裝備穿戴，不過這是防疫的最低標準，有執行防疫篩檢同仁覺得要更多的防護，也可自行增加防護裝備。
媒體提問，環南市場今天要復市，市府覺得妥當嗎？攤商補償方案出爐沒？
柯文哲回答時表示，環南市場6日先把東西清出來，全部再清消一遍，居家隔離者不會再來上班。這次也發現疫調困難的原因在於攤商認為自己確診會造成別攤封攤，因此目前市府的補償規定如下：因執行公權力而休市一天補助五千元，突然休市，造成販售商品壞掉再加五千。
媒體提問，請問中正區忠勤里里長說五月中就出現確診狀況，內部居民也有環南市場活動史，市府有掌握嗎？屬於家戶感染？請問市府為何要等到下周（7/12）才要到社區進行普篩？
黃珊珊表示，中正區這處國宅五月中就開始，正好萬華大爆發，之後都沒有什麼新案，最近在6月30日、7月1、2日突然增加三例，在辦理會勘後，在地里長與兩位議員覺得狀況沒有那麼嚴重，就同意如果有一千人要篩檢就造冊，如果沒有一千人就拉車子帶去篩檢
媒體提問，市長連兩天與指揮中心醫療應變組副組長王必勝密集開會，想請教市長與中央商討什麼，是否與北農以及虎林專案、中正區篩檢站有關？上述相關問題中央地方有無共識？
柯文哲表示，大型批發市場與傳統小型市場，其防疫標準怎麼訂，大家都要商量，有些涉及全國一致標準，通常臺北訂全國跟進，但還是要大家討論、協調，例如人員的規範與中央健保資料連接等，還有疫苗還是要中央供應；媒體提問，北市府6/5才提出精準疫調？那之前5月中做的是哪種形式的疫調？黃珊珊回答說，精準疫調是加上非居家隔離者也一同篩檢、疫調，在此之前都是跟全國一樣是採用傳統疫調。
媒體提問，當初沒使用PCR篩檢，一直不想大規模普篩，除了時間成本外，市長是否也考慮金錢成本因素？
柯文哲表示，錢跟時間的考量都有，事實上在5月15日前，國內連抗原快篩都沒有，6月前大量PCR篩檢方式也未建立，北市府還臨時去廠商倉庫調貨，這就是為什麼會有校正回歸，大量PCR篩檢方式是北榮去做苗栗電子廠移工篩檢時才開始引進，這些都是一步一步建立起來，「武器不同、戰術會隨之改變」；至於PCR篩檢是否要擴大辦理？柯文哲表示還是應該採上網預約方式。他說，在COVID-19疫苗還沒有發明之前，PCR檢驗就是先進國家在做的一週發，現在有疫苗就先打疫苗再做篩檢。
至於媒體詢問有關第七類疫苗類別爭議，蔡炳坤解釋說，按年齡一路打下來都沒什麼問題，但第二類、第七類像這些定義有些很相近，就要補救，很多水電修繕等，要不要接種？也值得討論；很多縣市讓里鄰長打疫苗，北市報中央說議員、助理秘書等需要接種，中央也不准。總而言之，市府希望讓每一個人都能打疫苗，這還要中央多多幫助。
媒體詢問衛生局長黃世傑何時上班，市長覺得他表現如何？柯文哲表示，黃局長六年半表現很好，好心肝事件還是要政風調查完畢，告一個段落再請他回來上班。
媒體詢問柯市長對立委林昶佐最近的爭議如何看待？柯文哲回答說，有關228基金會的事他沒有特別意見，像他也曾被列很多基金會的成員，開會有空就去，在政治上也沒有必要因為意見不同就變仇人，林委員在2018年選舉也曾幫助過他，沒有必要否定一個人過去的表現。
媒體提問，立委蔡壁如在臉書發文「除非封城，否則不可能真的清零」，柯市長怎麼看？柯文哲說COVID-19是防不勝防，清零是一個目標，其實新常態是與疫情共存，確診數會一直下降。感染熱區，市府只要知道，就一定可以立即進行處理，但是如果像現在入境要三次篩檢，幾百個也許可以，但如果十萬個呢？應該還是要用國際上推動的疫苗護照，因為每周要做一次篩檢是不切實際的。
【圖片來源：中央社】
柯文哲表示，每周確診案例下降幅度趨緩，原因是有許多無症狀感染者的黑數，近來北市府透過擴大篩檢，抓出黑數，而目前一天居家隔離人數約900多人，全數皆列案追蹤關懷。
針對北市大規模針對批發市場進行PCR篩檢，總計篩檢13,520人，並找出69位陽性確診者，有13例是過去確診且曾康復解隔離，體內病毒量非常低，因此在批發市場的管制上，只要確診超過17天，CT值超過30，都可以視為陰性處理。另外，在環南市場的確診者中，扣除雖然陽性但已經解隔離的舊案，共有39名正在防疫旅館隔離中，截至5日早上，有6位後送醫院治療，另外有17位則是發燒頭痛的症狀，其他16位是無症狀的案例，這正是北市府針對批發市場或是其他區域大規模PCR篩檢的原因，透過精準疫調找出無症狀的感染黑數。
有關市場管理，柯文哲表示已跟中央討論批發市場與傳統市場的出入証明需要介接健保資料庫，亦即PCR陰性與施打疫苗的健保資料，以批發市場為例，每天出入人數大約1萬人，單透過健保卡讀取機器恐難以負荷，因此，未來會由悠遊卡公司製作特定場域的會員卡，由健保資料庫將符合資格者的資料匯入雲端，只要感應讀卡機就可以進入，另外非該場域的會員，可以使用身分證或是健保卡，這些都需要介接中央的資料，因此透過中央與地方合作，讓系統可以在7月15日前上線。
至於虎林專案，目前PCR篩檢總數是5,012名，找出2名陽性確診者，由於北市疫情逐步趨緩，因此陽性數不多，並且北市府以科技防疫的方式，發現中正區的確診數上升，從5月18日至7月1日統計上，在六棟700餘戶中，累計了16個確診案例，其中包含上週出現的3例並無明確感染源，因此北市府研判該地區有潛藏的社區感染源，目前由里長造冊中，將以防疫巴士載送至聯合醫院和平院區進行PCR採檢。
至於針對可能感染源的篩檢方式，若該範圍內包含數千人，就會使用學校作為大規模篩檢的場地，如果是小規模的篩檢，則會以臺北市七家醫院作為篩檢的場地，其中包含臺北市聯合醫院和平院區、中興院區、仁愛院區、陽明院區、忠孝院區，以及關渡醫院與萬芳醫院，並且，柯文哲表示，只要在民眾認為需要PCR篩檢也可以前往這七家醫院進行篩檢。
柯文哲接著說明，因為快篩可能會造成一半以上的確診案例無法被找出，且PCR才是真的能找出確診的的黃金標準(gold standard)，因此，北市在已經建立足夠的PCR篩檢能量下，將以PCR篩檢為主，對此，柯文哲也稱讚臺灣社會在醫療應變的能力，能夠在1個多月內建立大量快篩與PCR的能量，北市府也不斷的調整戰術來因應疫情變化。
在北市疫苗施打的部分，柯文哲宣布6日起，70歲以上長者及55歲以上的原住民，不限戶籍開放疫苗施打預約，可以選選擇上網或是打電話預約，柯文哲呼籲民眾以上網預約的方式為主，除了可以選擇自己方便的時間與地點外，也可以減少人力的耗損；並且，本次預約系統也特別新增了取消預約的功能，減少疫苗浪費的情形。
除了上述以年齡區分的施打對象，柯文哲表示，針對頻繁接觸不特定對象，工作風險較高的公車司機及臺北捷運站務人員，北市府也列入本次施打疫苗的對象。
蔡炳坤副市長補充，北市在7月3日至4日開放過去符合資格但未預約的人員進行登記，共計9,396人，將在6日可以前往施打疫苗。另外，交通部王國材部長在與北市府討論後，針對臺北捷運站務人員及公車從業人員開始接種疫苗達成共識，因此本周預定接種北捷及公車相關人員2,000-2,500人，但因北捷及公車相關人員約有18,000人，考量北市疫苗有限，待中央配發下一波疫苗後，可望再擴大施打對象。
媒體提問，議員許淑華PO出line對話，顯示環南市場自治會曾不只一次向副市長黃珊珊拜託降低防疫標準，甚至爭取將休市7天改成只休3天；民進黨立委王定宇喊話違法，應該法辦？
黃珊珊回答說，7月1日凌晨看到41例確診案例，一早她就跟王必勝討論過休市三天，這麼大的事情，不會是她一個人決定，市府也不會因此降低防疫標準，後來衛福部長陳時中也到環南市場來宣布三天休市。
媒體提問，媒體報導，市場處之前報告說針對市場要做更嚴格的防疫措施，柯市長否決提案並說不能休市？是造成破口的原因嗎？
柯文哲表示，臺北農產公司每天出入一萬多人，不可能有 一個人感染整個市場全部停掉，更何況這是一個全國重要的批發市場，應該是有人感染，要去匡列、停幾攤，依照標準，不可能有一個人感染臺北市就要休市三天，這個不合理，應該要按照比例原則。
媒體提問，台北西昌夜市被當地居民說是「賊仔市」，有許多民眾來喝酒、賭博，居民天天檢舉有人群聚不戴口罩，但警察只會驅離不開單，大安森林公園也有群聚現象，請問市府針對固定地點群聚，有無積極作為？
黃珊珊表示，警察接到檢舉就會去現場處理，如果有人沒戴口罩就會直接開罰，有群聚的狀況就會驅離，警方一定會第一時間處理。
媒體提問，虎林專案目前篩檢狀況？里長建議不要造冊，只要拿健保卡和身分證就可以去篩檢，沒造冊到的也可篩到嗎？
黃珊珊表示，虎林專案本來就是造冊之外的增加篩檢，任何人都可以來篩檢，沒有篩檢到的，臺北市聯合醫院各院區加上萬芳、關渡醫院都即日起都可以做相關篩檢。
媒體提問，目前虎林專案掌握確診的兩人Ct值為多少？而虎林專案目前篩檢兩人陽性，還算是熱區嗎？
柯文哲表示，臺北市的疫情還是在趨緩，病例數愈來愈少，抓到一個確診者，要篩檢的人數就會增加，因為會採兩線併存，某地區不明確的感染源會做社區型篩檢，另一條路線就是精準疫調；虎林專案篩檢站是否一定會在篩檢者與被篩檢者間設置隔板？為何這次沒有設？璩大成回答說，這次感謝各醫學中心幫忙篩檢，所有負責篩檢的醫事人員，均依疾管署訂立標準的五大裝備穿戴，不過這是防疫的最低標準，有執行防疫篩檢同仁覺得要更多的防護，也可自行增加防護裝備。
媒體提問，環南市場今天要復市，市府覺得妥當嗎？攤商補償方案出爐沒？
柯文哲回答時表示，環南市場6日先把東西清出來，全部再清消一遍，居家隔離者不會再來上班。這次也發現疫調困難的原因在於攤商認為自己確診會造成別攤封攤，因此目前市府的補償規定如下：因執行公權力而休市一天補助五千元，突然休市，造成販售商品壞掉再加五千。
媒體提問，請問中正區忠勤里里長說五月中就出現確診狀況，內部居民也有環南市場活動史，市府有掌握嗎？屬於家戶感染？請問市府為何要等到下周（7/12）才要到社區進行普篩？
黃珊珊表示，中正區這處國宅五月中就開始，正好萬華大爆發，之後都沒有什麼新案，最近在6月30日、7月1、2日突然增加三例，在辦理會勘後，在地里長與兩位議員覺得狀況沒有那麼嚴重，就同意如果有一千人要篩檢就造冊，如果沒有一千人就拉車子帶去篩檢
媒體提問，市長連兩天與指揮中心醫療應變組副組長王必勝密集開會，想請教市長與中央商討什麼，是否與北農以及虎林專案、中正區篩檢站有關？上述相關問題中央地方有無共識？
柯文哲表示，大型批發市場與傳統小型市場，其防疫標準怎麼訂，大家都要商量，有些涉及全國一致標準，通常臺北訂全國跟進，但還是要大家討論、協調，例如人員的規範與中央健保資料連接等，還有疫苗還是要中央供應；媒體提問，北市府6/5才提出精準疫調？那之前5月中做的是哪種形式的疫調？黃珊珊回答說，精準疫調是加上非居家隔離者也一同篩檢、疫調，在此之前都是跟全國一樣是採用傳統疫調。
媒體提問，當初沒使用PCR篩檢，一直不想大規模普篩，除了時間成本外，市長是否也考慮金錢成本因素？
柯文哲表示，錢跟時間的考量都有，事實上在5月15日前，國內連抗原快篩都沒有，6月前大量PCR篩檢方式也未建立，北市府還臨時去廠商倉庫調貨，這就是為什麼會有校正回歸，大量PCR篩檢方式是北榮去做苗栗電子廠移工篩檢時才開始引進，這些都是一步一步建立起來，「武器不同、戰術會隨之改變」；至於PCR篩檢是否要擴大辦理？柯文哲表示還是應該採上網預約方式。他說，在COVID-19疫苗還沒有發明之前，PCR檢驗就是先進國家在做的一週發，現在有疫苗就先打疫苗再做篩檢。
至於媒體詢問有關第七類疫苗類別爭議，蔡炳坤解釋說，按年齡一路打下來都沒什麼問題，但第二類、第七類像這些定義有些很相近，就要補救，很多水電修繕等，要不要接種？也值得討論；很多縣市讓里鄰長打疫苗，北市報中央說議員、助理秘書等需要接種，中央也不准。總而言之，市府希望讓每一個人都能打疫苗，這還要中央多多幫助。
媒體詢問衛生局長黃世傑何時上班，市長覺得他表現如何？柯文哲表示，黃局長六年半表現很好，好心肝事件還是要政風調查完畢，告一個段落再請他回來上班。
媒體詢問柯市長對立委林昶佐最近的爭議如何看待？柯文哲回答說，有關228基金會的事他沒有特別意見，像他也曾被列很多基金會的成員，開會有空就去，在政治上也沒有必要因為意見不同就變仇人，林委員在2018年選舉也曾幫助過他，沒有必要否定一個人過去的表現。
媒體提問，立委蔡壁如在臉書發文「除非封城，否則不可能真的清零」，柯市長怎麼看？柯文哲說COVID-19是防不勝防，清零是一個目標，其實新常態是與疫情共存，確診數會一直下降。感染熱區，市府只要知道，就一定可以立即進行處理，但是如果像現在入境要三次篩檢，幾百個也許可以，但如果十萬個呢？應該還是要用國際上推動的疫苗護照，因為每周要做一次篩檢是不切實際的。
【圖片來源：中央社】
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